Aperturas no destructivas y delincuencia

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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor Albui » 09 Septiembre 2013 11:17

Muy buenas. Me dedico a la seguridad y mi experiencia me ha permitido ver más de 1000 domicilios asaltados. Por desgracia, cada vez son más las puertas abiertas sin daños. Este dato lo dice la estadística y mis ojos. No voy a entrar en métodos porque ya los conocemos todos. Algunos comentáis que para el ladrón es más rápido abrir dañando la cerradura y/o puerta, pero parece que hay otros métodos que resultan más rápidos y eficaces. Todo esto se ha acentuado más en los últimos 2 o 3 años. Es verdad que antes se veían más destrozos que ahora.
No sé si los cerrajeros y aficionados al lockpicking tenéis mala fama. En mi colectivo ya os digo que no. Puede haber alguna manzana podrida como en todas partes pero eso no quiere decir que todos hagan mal uso de sus habilidades. De hecho, nos interesa tener buena relación con vosotros para aprender y entre todos erradicar esta lacra.
Un saludo a todos.
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor Baffen88 » 21 Septiembre 2013 20:14

Albui escribió:Muy buenas. Me dedico a la seguridad y mi experiencia me ha permitido ver más de 1000 domicilios asaltados. Por desgracia, cada vez son más las puertas abiertas sin daños. Este dato lo dice la estadística y mis ojos. No voy a entrar en métodos porque ya los conocemos todos. Algunos comentáis que para el ladrón es más rápido abrir dañando la cerradura y/o puerta, pero parece que hay otros métodos que resultan más rápidos y eficaces. Todo esto se ha acentuado más en los últimos 2 o 3 años. Es verdad que antes se veían más destrozos que ahora.
No sé si los cerrajeros y aficionados al lockpicking tenéis mala fama. En mi colectivo ya os digo que no. Puede haber alguna manzana podrida como en todas partes pero eso no quiere decir que todos hagan mal uso de sus habilidades. De hecho, nos interesa tener buena relación con vosotros para aprender y entre todos erradicar esta lacra.
Un saludo a todos.


Deberias incluir que el 99% es por descuido del propietario te aseguro que una puerta cerrada con llave ningun caco por bueno que sea la abre sin dañar o romper lo mejor para darte cuenta e esto solo tienes que cojer una ganzua un cilindro y intente hacer una apertura para subir al foro


ya veras que no es tan facil y date cuenta que tu solo haces un giro de la cerredura el caco tiene que hacer tres
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor fran » 23 Septiembre 2013 14:49

La verdad es que éste nunca fue un hilo que me resultase interesante. Implícitamente queda claro que de la delincuencia que se habla aquí no es, por ejemplo, del falso cliente que con datos falsos intenta que un cerrajero profesional le abra ni nada relacionado con el mundo cerrajero directamente, así que nunca le presté atención.
Está claro que abrir limpiamente no tiene porque ser ganzuando necesariamente. Hay varias técnicas diferentes para ello. E incluso para darle las vueltas que quieras a un bombillo sólo hay que desbloquearlo una vez.
Todo y eso, el recorrido del foro actualmente está centrado únicamente en el ganzuado manual y por experiencia reconozco el perfil del delincuente ganzuador. El delincuente ganzuador vendría a ser el rebientatrasteros y el asaltavehículos. Carne de cañón para la justicia con el agravante de no disponer de más conocimientos y habilidad como para poder aspirar a mejor botín que herramientas de trabajo y navegadores.
Soy consciente de la existencia de otro tipo de delincuencia y su capacidad para asaltar propiedades ya que tengo muy claro que hay circunstancias en que es más fácil y más rápido abrir limpiamente. Aunque estoy convencido de que a la larga ese tipo de delitos tampoco compensan. Y la misma pena se tendrá que cumplir indiferentemente del método utilizado para abrir. Así que a mí la delincuencia especialista en asaltar propiedades relacionada con métodos no destructivos me parece igual e igual de indeseable que la que abre rompiendo: algo totalmente desvinculado de la cerrajería aperturista profesional, por ejemplo, o del mundo del aficionado a ella. Algo falto de interés más allá de en lo técnico.
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor Albui » 25 Septiembre 2013 17:29

Baffen88 escribió:
Albui escribió:Muy buenas. Me dedico a la seguridad y mi experiencia me ha permitido ver más de 1000 domicilios asaltados. Por desgracia, cada vez son más las puertas abiertas sin daños. Este dato lo dice la estadística y mis ojos. No voy a entrar en métodos porque ya los conocemos todos. Algunos comentáis que para el ladrón es más rápido abrir dañando la cerradura y/o puerta, pero parece que hay otros métodos que resultan más rápidos y eficaces. Todo esto se ha acentuado más en los últimos 2 o 3 años. Es verdad que antes se veían más destrozos que ahora.
No sé si los cerrajeros y aficionados al lockpicking tenéis mala fama. En mi colectivo ya os digo que no. Puede haber alguna manzana podrida como en todas partes pero eso no quiere decir que todos hagan mal uso de sus habilidades. De hecho, nos interesa tener buena relación con vosotros para aprender y entre todos erradicar esta lacra.
Un saludo a todos.


Deberias incluir que el 99% es por descuido del propietario te aseguro que una puerta cerrada con llave ningun caco por bueno que sea la abre sin dañar o romper lo mejor para darte cuenta e esto solo tienes que cojer una ganzua un cilindro y intente hacer una apertura para subir al foro


ya veras que no es tan facil y date cuenta que tu solo haces un giro de la cerredura el caco tiene que hacer tres


Está claro que hay un porcentaje en el que la apertura resulta fácil por descuido del propietario al no cerrar correctamente pero te aseguro que no es ni de cerca del 99%. En las aperturas no destructivas no me refiero al ganzuado. Hay otros métodos, los conozco porque los he visto y porque los mismos "cacos" nos explican. Realmente alucinarías con algunos métodos que por razones obvias no voy a explicar, y no dejan ningún daño.
Saludos.
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor alf » 26 Septiembre 2013 22:45

Me vas a permitir una reflexión @Albui
Veo que tu atención al foro tras más de un año largo en el, es en lo relacionado con temas de seguridad. No denotas ningún interés por practicar el ganzuado, cosa que por otro lado ya dejaste patente en tu presentación.
Lamento mucho esta posición y te aseguro que lo realmente divertido es ganzuar además de los conocimientos que se adquieren practicándolo. Espero que lo que ves en este "terrario" al que te asomas, te sea de la ayuda que esperabas a tu ingreso y que algún día estés en posición de reciprocidad.
Un amigo mio describió así a este ganzuador:
"tu no los abres, los cansas"
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor abasel » 26 Septiembre 2013 23:39

Albui escribió:
Baffen88 escribió:
Albui escribió:Muy buenas. Me dedico a la seguridad y mi experiencia me ha permitido ver más de 1000 domicilios asaltados. Por desgracia, cada vez son más las puertas abiertas sin daños. Este dato lo dice la estadística y mis ojos. No voy a entrar en métodos porque ya los conocemos todos. Algunos comentáis que para el ladrón es más rápido abrir dañando la cerradura y/o puerta, pero parece que hay otros métodos que resultan más rápidos y eficaces. Todo esto se ha acentuado más en los últimos 2 o 3 años. Es verdad que antes se veían más destrozos que ahora.
No sé si los cerrajeros y aficionados al lockpicking tenéis mala fama. En mi colectivo ya os digo que no. Puede haber alguna manzana podrida como en todas partes pero eso no quiere decir que todos hagan mal uso de sus habilidades. De hecho, nos interesa tener buena relación con vosotros para aprender y entre todos erradicar esta lacra.
Un saludo a todos.


Deberias incluir que el 99% es por descuido del propietario te aseguro que una puerta cerrada con llave ningun caco por bueno que sea la abre sin dañar o romper lo mejor para darte cuenta e esto solo tienes que cojer una ganzua un cilindro y intente hacer una apertura para subir al foro


ya veras que no es tan facil y date cuenta que tu solo haces un giro de la cerredura el caco tiene que hacer tres


Está claro que hay un porcentaje en el que la apertura resulta fácil por descuido del propietario al no cerrar correctamente pero te aseguro que no es ni de cerca del 99%. En las aperturas no destructivas no me refiero al ganzuado. Hay otros métodos, los conozco porque los he visto y porque los mismos "cacos" nos explican. Realmente alucinarías con algunos métodos que por razones obvias no voy a explicar, y no dejan ningún daño.
Saludos.

bueno, yo no he leido tu presentacion y no se a que te dedicas exactamente, ni cual es tu experiencia, pero en principio dices que ya conocemos todos los metodos que usan en aperturas no destructivas, pero luego dices que alucinariamos con los metodos que se supone que no conocemos y que has visto y los cacos te explican, en que quedamos, a mi me interesa saber eso que cuentas, o te estas tirando un pegote?

en cuanto a lo de erradicar esa plaga al ganzuado le trae sin cuidado, el relacionar ganzuado y robos solo es fruto de la ignorancia y a los cerrajeros no les interesa que desaparezca, lo que interesa es que el destrozo sea mas grande y que la gente tenga mas miedo, no solo a los cerrajeros si no a todo lo relacionado con la seguridad, o no tendrias trabajopor lo menos en lo que dices dedicarte
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor Albui » 27 Septiembre 2013 00:59

alf escribió:Me vas a permitir una reflexión @Albui
Veo que tu atención al foro tras más de un año largo en el, es en lo relacionado con temas de seguridad. No denotas ningún interés por practicar el ganzuado, cosa que por otro lado ya dejaste patente en tu presentación.
Lamento mucho esta posición y te aseguro que lo realmente divertido es ganzuar además de los conocimientos que se adquieren practicándolo. Espero que lo que ves en este "terrario" al que te asomas, te sea de la ayuda que esperabas a tu ingreso y que algún día estés en posición de reciprocidad.

En principio fui bien recibido al foro, o eso me pareció. En mi presentación dejo claro mi interés, creo que no he engañado a nadie. De hecho he consultado el foro en muchas ocasiones y me ha sido de ayuda. También dejo claro que no tengo otro interés que el de tener información acerca de los diferentes tipos de cerraduras y sus posibles aperturas. De la misma forma me ofrecí para tratar información respecto a temas legales que es de lo que entiendo, lo digo por lo que comentas de la reciprocidad.
Has podido comprobar que no he venido a este foro a polemizar de ninguna manera. De hecho estoy participando en este hilo porque su título dice "Aperturas no destructivas y delincuencia". Pensaba que podía aportar alguna cosa pero vamos que si lo creéis conveniente doy de baja mi cuenta y, de verdad, no hay ningún problema.

abasel escribió: bueno, yo no he leido tu presentacion y no se a que te dedicas exactamente, ni cual es tu experiencia, pero en principio dices que ya conocemos todos los metodos que usan en aperturas no destructivas, pero luego dices que alucinariamos con los metodos que se supone que no conocemos y que has visto y los cacos te explican, en que quedamos, a mi me interesa saber eso que cuentas, o te estas tirando un pegote?

en cuanto a lo de erradicar esa plaga al ganzuado le trae sin cuidado, el relacionar ganzuado y robos solo es fruto de la ignorancia y a los cerrajeros no les interesa que desaparezca, lo que interesa es que el destrozo sea mas grande y que la gente tenga mas miedo, no solo a los cerrajeros si no a todo lo relacionado con la seguridad, o no tendrias trabajopor lo menos en lo que dices dedicarte

No tengo ninguna intención de tirarme un pegote. Con lo de "alucinaríais" me refiero a aquellos que piensan que la mayoría de aperturas no destructivas se deben a un descuido del propietario. Esas formas de las que hablo dudo que te interesen puesto que están bastante lejos del espíritu del lockpicking.
Lo de relacionar ganzuado y robos lo dices tú, que conste que yo ni lo he dicho ni lo pienso. Simplemente participo en este hilo que trata, precisamente, de este tema, "Aperturas no destructivas y delincuencia".
Saludos.
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor alf » 29 Septiembre 2013 12:17

Estimado @Albui :
Todos los esfuerzos de esta comunidad están destinados a promover el ganzuado nada más, de hay el ahínco en filtrar la selección de nuevos miembros.
Poco se puede hacer por evitar a quienes tienen otros objetivos, pero no puedo menos que lamentar que dicha afición no haya calado en tí, más allá de considerarnos un reducto donde obtener información.

Si antes fuiste bien recibido nada ha cambiado en ese criterio ni cuestionan en mí tu permanencia en el foro, tampoco estará condicionada a tus aportaciones por otro lado correctas, el interés y el valor que ellas generen lo marcan el resto de usuarios no yo.
En función de dicho interés debes de ser tu quien considere conveniente tu permanencia, por lo que te ruego no deposites en mí decisiones que yo ni siquiera me he planteado.
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor abasel » 29 Septiembre 2013 14:06

Albui escribió:No tengo ninguna intención de tirarme un pegote. Con lo de "alucinaríais" me refiero a aquellos que piensan que la mayoría de aperturas no destructivas se deben a un descuido del propietario. Esas formas de las que hablo dudo que te interesen puesto que están bastante lejos del espíritu del lockpicking.
Lo de relacionar ganzuado y robos lo dices tú, que conste que yo ni lo he dicho ni lo pienso. Simplemente participo en este hilo que trata, precisamente, de este tema, "Aperturas no destructivas y delincuencia".
Saludos.


bueno ahora ya he leido tu presentacion y esta claro que no te has registrado en el foro para ganzuar, eso es lo de menos, pero estaria bien que ya que dices que tu interes es el intercambio de informacion/formacion fuera reciproco, el decir que alucinariamos no aporta nada si no vemos el echo por el cual deberiamos de alucinar

en cuanto a que esas supuestas aperturas esten o no lejos del ganzuado no tienen que ver con que me interesen, me interesan sin ninguna duda, si piensas que por su contenido es inapropiado hacerlas publicas, puedes comentarlas por privado
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Re: Aperturas no destructivas y delincuencia

Notapor fran » 29 Septiembre 2013 15:27

Madre mía, ahora si que me empieza a interesar este hilo :dev: ... puertas reventadas y cerraduras abiertas limpiamente y la explicación técnica de la apertura (o eso espero y no pegotes... :twisted: )... Ummmmhhh cuéntame @Albui, cuéntame, aunque sea por privado, y luego yo te cuento. El que sorprenda más y tenga la anécdota mejor no paga las cervezas :jitas: . Interesante, interesante...
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